Discussion:
Pfeile an Scrollbars?
(zu alt für eine Antwort)
Andreas Kohlbach
2023-08-27 23:17:59 UTC
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OS Linux mit Cinnamon oder auch MATE.

Nachdem mir mein Default-Browser eine Webseite nicht mag (egal), will ich
Firefox nochmal eine Chance geben (er hat bei der Seite keine Probleme :-).

Nachdem ich die Scrollbars ständig sichtbar machte (warum ist das nicht
Default?), war aber kein Punkt, auch Pfeile an den Enden zu bekommen.

Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht), bzw. dass man
GTK-3 (3.24.37-2 ist installiert, was reichen sollte) haben muss. Leider
immer noch keine Pfeile.

Woran kann das liegen?
--
Andreas
Frank Miller
2023-08-27 23:42:43 UTC
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Post by Andreas Kohlbach
OS Linux mit Cinnamon oder auch MATE.
Nachdem mir mein Default-Browser eine Webseite nicht mag (egal), will ich
Firefox nochmal eine Chance geben (er hat bei der Seite keine Probleme :-).
Nachdem ich die Scrollbars ständig sichtbar machte (warum ist das nicht
Default?), war aber kein Punkt, auch Pfeile an den Enden zu bekommen.
Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht),
[..snip..] ^^^^^^^^^^^^^^
Post by Andreas Kohlbach
Woran kann das liegen?
Eben daran.
Andreas Kohlbach
2023-08-28 04:47:54 UTC
Permalink
Post by Frank Miller
Post by Andreas Kohlbach
OS Linux mit Cinnamon oder auch MATE.
Nachdem mir mein Default-Browser eine Webseite nicht mag (egal), will ich
Firefox nochmal eine Chance geben (er hat bei der Seite keine Probleme :-).
Nachdem ich die Scrollbars ständig sichtbar machte (warum ist das nicht
Default?), war aber kein Punkt, auch Pfeile an den Enden zu bekommen.
Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht),
[..snip..] ^^^^^^^^^^^^^^
Post by Andreas Kohlbach
Woran kann das liegen?
Eben daran.
Als Frickellösung vielleicht.

Ich vermute, dass es eher am Desktop und einer Komponente (GTK?) liegt.

Ein Mac User sagte ja bereits, dass es dort auch keine Pfeile gäbe. Wie
wohl auch sonst nicht.

Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile? Oder andere Anwendungen, andere Browser (Edge, Chrome...)?
--
Andreas
Michael Landenberger
2023-08-28 06:28:23 UTC
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Post by Andreas Kohlbach
Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile?
Selbstverständlich. Es sind offenbar sogar die Standard-Windows-Pfeile, denn
sie sehen aus wie im Windows Explorer und anderen Window-Anwendungen (wie ein
"V"). Chrome hat dagegen als Pfeile kleine Dreiecke und weicht damit vom
Aussehen der Standard-Windows-Scrollbars ab.

Gruß

Michael
Thomas Schade
2023-08-28 07:04:49 UTC
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Post by Michael Landenberger
Post by Andreas Kohlbach
Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile?
Selbstverständlich. Es sind offenbar sogar die Standard-Windows-Pfeile, denn
sie sehen aus wie im Windows Explorer und anderen Window-Anwendungen (wie ein
"V"). Chrome hat dagegen als Pfeile kleine Dreiecke und weicht damit vom
Aussehen der Standard-Windows-Scrollbars ab.
Das mit dem Standard scheint so eine Sache zu sein. Hier, Windows 11,
haben auch MS-eigene Programme, wie z. B. Explorer oder Notepad, keine
Pfeile sondern kleine, gefüllte Dreiecke an den Scrollbars. Und somit
haben die auch Firefox oder Thunderbird.


Ciao
Toscha
--
If your name isn't Ozzy Osbourne you shouldn't eat bats.
Jörg Lorenz
2023-08-28 08:34:15 UTC
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Post by Thomas Schade
Post by Michael Landenberger
Post by Andreas Kohlbach
Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile?
Selbstverständlich. Es sind offenbar sogar die Standard-Windows-Pfeile, denn
sie sehen aus wie im Windows Explorer und anderen Window-Anwendungen (wie ein
"V"). Chrome hat dagegen als Pfeile kleine Dreiecke und weicht damit vom
Aussehen der Standard-Windows-Scrollbars ab.
Das mit dem Standard scheint so eine Sache zu sein. Hier, Windows 11,
haben auch MS-eigene Programme, wie z. B. Explorer oder Notepad, keine
Pfeile sondern kleine, gefüllte Dreiecke an den Scrollbars. Und somit
haben die auch Firefox oder Thunderbird.
Das ist ja Sache des OS und nicht der Mozillen. Beim Mac und beim Linux
kann ich die Scrollbalken auch über die entsprechende OS-Funktion
ausschalten. Das dürfte bei Windows kaum anders sein.
--
Manus manum lavat
Michael Landenberger
2023-08-28 16:50:05 UTC
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Post by Michael Landenberger
Post by Andreas Kohlbach
Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile?
Selbstverständlich. Es sind offenbar sogar die Standard-Windows-Pfeile,
denn sie sehen aus wie im Windows Explorer und anderen Window-Anwendungen
(wie ein "V"). Chrome hat dagegen als Pfeile kleine Dreiecke und weicht
damit vom Aussehen der Standard-Windows-Scrollbars ab.
Das mit dem Standard scheint so eine Sache zu sein. Hier, Windows 11, haben
auch MS-eigene Programme, wie z. B. Explorer oder Notepad, keine Pfeile
sondern kleine, gefüllte Dreiecke an den Scrollbars. Und somit haben die
auch Firefox oder Thunderbird.
Mit "Standard" meinte ich nicht das Aussehen. Das kann sich natürlich von
Windows-Version zu Windows-Version unterscheiden (mit obiger Aussage meinte
ich übrigens Windows 10). Vielmehr meinte ich mit "Standard", dass Firefox
hier die gleichen Symbole verwendet wie andere Windows-Programme auch, so dass
man davon ausgehen kann, dass Firefox entweder gleich ganz auf das
Windows-eigene Scrollbar-Control zurückgreift oder zumindest das Pfeil-Icon
aus dem Windows-Fundus abruft, anstatt (wie z. B. Chrome unter Windows 10) ein
eigenes Icon auf die Buttons zu setzen.

Nach deiner Schilderung scheinen Firefox und Thunderbird auch bei dir
Windows-Standard-Symbole zu verwenden. Nur halt solche aus dem
Windows-11-Standard, nicht wie bei mir aus dem Windows-10-Standard.

Gruß

Michael
Thomas Schade
2023-08-28 17:14:05 UTC
Permalink
Post by Michael Landenberger
Nach deiner Schilderung scheinen Firefox und Thunderbird auch bei dir
Windows-Standard-Symbole zu verwenden. Nur halt solche aus dem
Windows-11-Standard, nicht wie bei mir aus dem Windows-10-Standard.
Der Darstellung kann ich folgen :)


Ciao
Toscha
--
Versuchungen sollte man nachgeben.
Wer weiß, ob sie wiederkommen.
[Oscar Wilde zugeschrieben]
Jörg Tewes
2023-08-30 20:24:26 UTC
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Post by Thomas Schade
Post by Michael Landenberger
Post by Andreas Kohlbach
Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile?
Selbstverständlich. Es sind offenbar sogar die Standard-Windows-Pfeile, denn
sie sehen aus wie im Windows Explorer und anderen Window-Anwendungen (wie ein
"V"). Chrome hat dagegen als Pfeile kleine Dreiecke und weicht damit vom
Aussehen der Standard-Windows-Scrollbars ab.
Das mit dem Standard scheint so eine Sache zu sein. Hier, Windows 11,
haben auch MS-eigene Programme, wie z. B. Explorer oder Notepad, keine
Pfeile sondern kleine, gefüllte Dreiecke an den Scrollbars. Und somit
haben die auch Firefox oder Thunderbird.
Könnte ne Win11 Eigenart sein. Hier unter WIn10 sehen die Firefox und
Explorer "Pfeile" zumindest gleich aus.
--
Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
Thomas Schade
2023-08-30 21:29:27 UTC
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Post by Jörg Tewes
Post by Thomas Schade
Post by Michael Landenberger
Selbstverständlich. Es sind offenbar sogar die Standard-Windows-Pfeile, denn
sie sehen aus wie im Windows Explorer und anderen Window-Anwendungen (wie ein
"V"). Chrome hat dagegen als Pfeile kleine Dreiecke und weicht damit vom
Aussehen der Standard-Windows-Scrollbars ab.
Das mit dem Standard scheint so eine Sache zu sein. Hier, Windows 11,
haben auch MS-eigene Programme, wie z. B. Explorer oder Notepad, keine
Pfeile sondern kleine, gefüllte Dreiecke an den Scrollbars. Und somit
haben die auch Firefox oder Thunderbird.
Könnte ne Win11 Eigenart sein. Hier unter WIn10 sehen die Firefox und
Explorer "Pfeile" zumindest gleich aus.
Hier doch auch. Halt nur anders :)


Ciao
Toscha
--
Typ trägt ein T-Shirt mit der Aufschrift "Ich brauche keine Impfung,
ich habe ein Immunsystem!", und ich frage mich, wann ist gesellschaft-
lich akzeptabel geworden, Dummheit derart zur Schau zu stellen.
[Hasnain Kazim]
Andreas Kohlbach
2023-08-29 04:21:37 UTC
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Post by Michael Landenberger
Post by Andreas Kohlbach
Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile?
Selbstverständlich. Es sind offenbar sogar die Standard-Windows-Pfeile, denn
sie sehen aus wie im Windows Explorer und anderen Window-Anwendungen (wie ein
"V"). Chrome hat dagegen als Pfeile kleine Dreiecke und weicht damit vom
Aussehen der Standard-Windows-Scrollbars ab.
Daher meine Vermutung, dass es sich bei mir um eine Komponente meines
Desktops (Cinnamon unter Linux MINT) handelt, die fehlt.
--
Andreas
Jörg Lorenz
2023-08-29 06:19:47 UTC
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Post by Andreas Kohlbach
Post by Michael Landenberger
Post by Andreas Kohlbach
Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile?
Selbstverständlich. Es sind offenbar sogar die Standard-Windows-Pfeile, denn
sie sehen aus wie im Windows Explorer und anderen Window-Anwendungen (wie ein
"V"). Chrome hat dagegen als Pfeile kleine Dreiecke und weicht damit vom
Aussehen der Standard-Windows-Scrollbars ab.
Daher meine Vermutung, dass es sich bei mir um eine Komponente meines
Desktops (Cinnamon unter Linux MINT) handelt, die fehlt.
Wieso sollte die fehlen? Sie ist einfach nicht vorgesehen. Vielleicht
kannst Du das ja nachrüsten. Mein Mint 21.2 hat das auch nicht. Kein
Programm auf Mint hat das IIRC.
--
Manus manum lavat
Jörg Lorenz
2023-08-29 13:35:03 UTC
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Post by Jörg Lorenz
Post by Andreas Kohlbach
Post by Michael Landenberger
Post by Andreas Kohlbach
Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile?
Selbstverständlich. Es sind offenbar sogar die Standard-Windows-Pfeile, denn
sie sehen aus wie im Windows Explorer und anderen Window-Anwendungen (wie ein
"V"). Chrome hat dagegen als Pfeile kleine Dreiecke und weicht damit vom
Aussehen der Standard-Windows-Scrollbars ab.
Daher meine Vermutung, dass es sich bei mir um eine Komponente meines
Desktops (Cinnamon unter Linux MINT) handelt, die fehlt.
Wieso sollte die fehlen? Sie ist einfach nicht vorgesehen. Vielleicht
kannst Du das ja nachrüsten. Mein Mint 21.2 hat das auch nicht. Kein
Programm auf Mint hat das IIRC.
Habe es soeben kontrolliert. Der Cinnamon-Desktop sieht bei Mint dass
von Dir gewünschte Verhalten nicht vor.
--
De gustibus non est disputandum
Andreas Kohlbach
2023-08-30 07:26:05 UTC
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Post by Jörg Lorenz
Post by Jörg Lorenz
Post by Andreas Kohlbach
Post by Michael Landenberger
Selbstverständlich. Es sind offenbar sogar die Standard-Windows-Pfeile, denn
sie sehen aus wie im Windows Explorer und anderen Window-Anwendungen (wie ein
"V"). Chrome hat dagegen als Pfeile kleine Dreiecke und weicht damit vom
Aussehen der Standard-Windows-Scrollbars ab.
Daher meine Vermutung, dass es sich bei mir um eine Komponente meines
Desktops (Cinnamon unter Linux MINT) handelt, die fehlt.
Wieso sollte die fehlen? Sie ist einfach nicht vorgesehen. Vielleicht
kannst Du das ja nachrüsten. Mein Mint 21.2 hat das auch nicht. Kein
Programm auf Mint hat das IIRC.
Es kam schon vor, dass das Installieren einer neueren Version von GTK
(oder QT?) Elemente z.T. stark veränderte.
Post by Jörg Lorenz
Habe es soeben kontrolliert. Der Cinnamon-Desktop sieht bei Mint dass
von Dir gewünschte Verhalten nicht vor.
Danke.

"Ärgerlich", dass es Chromium, Opera (ist wohl auch nur Chromium) und
andere Browser können. Die setzen dann vermutlich aber nicht auf erwähnte
Desktop-Komponente, bzw. lassen dem User die Wahl, was sie benutzen.
--
Andreas
Christian Weisgerber
2023-08-29 12:12:44 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Post by Michael Landenberger
Post by Andreas Kohlbach
Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile?
Selbstverständlich.
Daher meine Vermutung, dass es sich bei mir um eine Komponente meines
Desktops (Cinnamon unter Linux MINT) handelt, die fehlt.
Nein, das ist eine Designentscheidung bei Firefox. Ich habe hier
eine andere Konfiguration (X11, kein Wayland; einfach nur mwm;
leeres ~/.config/gtk-3.0) und da hat Firefox auch selbst gestaltete
Scrollbars, die nicht denen von anderen GTK+3-Anwendungen entsprechen
und keine Pfeile haben.

about:config "scrollbar" fördert einen Rattenschwanz von Parametern
zu Tage. Möglich, dass irgendwas davon obige Designentscheidung
beeinflusst.
--
Christian "naddy" Weisgerber ***@mips.inka.de
Andreas Kohlbach
2023-08-30 07:27:15 UTC
Permalink
Post by Christian Weisgerber
Post by Andreas Kohlbach
Post by Michael Landenberger
Post by Andreas Kohlbach
Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile?
Selbstverständlich.
Daher meine Vermutung, dass es sich bei mir um eine Komponente meines
Desktops (Cinnamon unter Linux MINT) handelt, die fehlt.
Nein, das ist eine Designentscheidung bei Firefox. Ich habe hier
eine andere Konfiguration (X11, kein Wayland; einfach nur mwm;
leeres ~/.config/gtk-3.0) und da hat Firefox auch selbst gestaltete
Scrollbars, die nicht denen von anderen GTK+3-Anwendungen entsprechen
und keine Pfeile haben.
Danke.
Post by Christian Weisgerber
about:config "scrollbar" fördert einen Rattenschwanz von Parametern
zu Tage. Möglich, dass irgendwas davon obige Designentscheidung
beeinflusst.
Hatte ich auch schon angeschaut, und vor der Menge der
(z.T. nichtssagenden) Treffer kapituliert.
--
Andreas
Christian Weisgerber
2023-08-30 21:12:11 UTC
Permalink
Post by Christian Weisgerber
Nein, das ist eine Designentscheidung bei Firefox. Ich habe hier
eine andere Konfiguration (X11, kein Wayland; einfach nur mwm;
leeres ~/.config/gtk-3.0) und da hat Firefox auch selbst gestaltete
Scrollbars, die nicht denen von anderen GTK+3-Anwendungen entsprechen
und keine Pfeile haben.
Ich muss mich korrigieren, das war GTK2.

GTK3 hat in der Tat keine Pfeile mehr, jedenfalls beim Default-Theme.
Das kann man aber in ~/.config/gtk-3.0/gtk.css einstellen:

scrollbar {
-GtkScrollbar-has-backward-stepper: true;
-GtkScrollbar-has-forward-stepper: true;
}

In Firefox muss man zusätzlich

widget.non-native-theme.gtk.scrollbar.allow-buttons: true

einstellen und neu starten.
--
Christian "naddy" Weisgerber ***@mips.inka.de
Andreas Kohlbach
2023-08-30 22:51:59 UTC
Permalink
Post by Christian Weisgerber
Post by Christian Weisgerber
Nein, das ist eine Designentscheidung bei Firefox. Ich habe hier
eine andere Konfiguration (X11, kein Wayland; einfach nur mwm;
leeres ~/.config/gtk-3.0) und da hat Firefox auch selbst gestaltete
Scrollbars, die nicht denen von anderen GTK+3-Anwendungen entsprechen
und keine Pfeile haben.
Ich muss mich korrigieren, das war GTK2.
GTK3 hat in der Tat keine Pfeile mehr, jedenfalls beim Default-Theme.
scrollbar {
-GtkScrollbar-has-backward-stepper: true;
-GtkScrollbar-has-forward-stepper: true;
}
In Firefox muss man zusätzlich
widget.non-native-theme.gtk.scrollbar.allow-buttons: true
einstellen und neu starten.
Danke. Habe ich mal notiert. Falls ich doch wieder in der Laune für
Pfeile bin. :-)
--
Andreas
Jörg Lorenz
2023-08-31 15:35:38 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Post by Christian Weisgerber
In Firefox muss man zusätzlich
widget.non-native-theme.gtk.scrollbar.allow-buttons: true
einstellen und neu starten.
Danke. Habe ich mal notiert. Falls ich doch wieder in der Laune für
Pfeile bin. :-)
Mit der richtigen Maus oder einem anständigen Trackpad wirst Du die
*nie* wieder vermissen! ;-)
--
De gustibus non est disputandum
Jörg Tewes
2023-08-30 20:22:51 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile?
<Loading Image...>

Falls du das meinst wo der Pfeil hin zeigt, ja dann hat Firefox unter
Win10 Pfeile.
--
Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
Andreas Kohlbach
2023-08-30 22:46:44 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Andreas Kohlbach
Wie sieht es unter Windows aus (ich habe keines installiert)? Hat Firefox
dort Pfeile?
<https://abload.de/img/unbenannt10bcm3.png>
Falls du das meinst wo der Pfeil hin zeigt, ja dann hat Firefox unter
Win10 Pfeile.
Ja.

Und ein Pfeil, der auf einen Pfeil zeigt. :-)

Meiner Vermutung nach werden die aber in Windows 1X auch wegfallen.
--
Andreas
Jörg Lorenz
2023-08-28 04:33:58 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
OS Linux mit Cinnamon oder auch MATE.
Nachdem mir mein Default-Browser eine Webseite nicht mag (egal), will ich
Firefox nochmal eine Chance geben (er hat bei der Seite keine Probleme :-).
Nachdem ich die Scrollbars ständig sichtbar machte (warum ist das nicht
Default?), war aber kein Punkt, auch Pfeile an den Enden zu bekommen.
Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht), bzw. dass man
GTK-3 (3.24.37-2 ist installiert, was reichen sollte) haben muss. Leider
immer noch keine Pfeile.
Woran kann das liegen?
Darf ich Dir mit einer Frage antworten? Könntest Du nicht gleich
komfortabel, präzis und schnell einfach den Scrollbalken nach oben oder
unten ziehen oder schieben?

Mir ist das noch gar nicht aufgefallen und beim Mac gibt es diesen Pfeil
beim FF auch nicht. Ist sowas im Zeitalter von Touchscreens, Trackpads
und Mäusen noch üblich?
--
Manus manum lavat
Andreas Kohlbach
2023-08-28 04:45:44 UTC
Permalink
Post by Jörg Lorenz
Post by Andreas Kohlbach
OS Linux mit Cinnamon oder auch MATE.
Nachdem mir mein Default-Browser eine Webseite nicht mag (egal), will ich
Firefox nochmal eine Chance geben (er hat bei der Seite keine Probleme :-).
Nachdem ich die Scrollbars ständig sichtbar machte (warum ist das nicht
Default?), war aber kein Punkt, auch Pfeile an den Enden zu bekommen.
Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht), bzw. dass man
GTK-3 (3.24.37-2 ist installiert, was reichen sollte) haben muss. Leider
immer noch keine Pfeile.
Woran kann das liegen?
Darf ich Dir mit einer Frage antworten? Könntest Du nicht gleich
komfortabel, präzis und schnell einfach den Scrollbalken nach oben oder
unten ziehen oder schieben?
Als Grobmotoriker scheine ich damit zunehmend Probleme zu bekommen.

Auch bin ich die Pfeile gewohnt.

Ein Klick ober- oder unterhalb des Balkens blättert immerhin eine
Seite. Irgendwas anderes (ggf.a f dem anderen Rechner mit Gnome statt
Cinnamon) blätterte stattdessen dorthin, wo ich klickte. Sehr unangenehm.
Post by Jörg Lorenz
Mir ist das noch gar nicht aufgefallen und beim Mac gibt es diesen Pfeil
beim FF auch nicht. Ist sowas im Zeitalter von Touchscreens, Trackpads
und Mäusen noch üblich?
Pfeile waren wohl seit den ersten GUIs da. Sie nehmen ja kaum Platz weg
für den, der sie nicht nutzen will.

Auch haben andere Browser (Chromium, Opera) Pfeile. LibreOffice, der
File-Browser und anderes allerdings nicht. Vielleicht sind keine Pfeile
tatsächlich der Weg der Zukunft?
--
Andreas
HR Ernst
2023-08-28 10:59:15 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
OS Linux mit Cinnamon oder auch MATE.
Nachdem mir mein Default-Browser eine Webseite nicht mag (egal), will ich
Firefox nochmal eine Chance geben (er hat bei der Seite keine Probleme :-).
Nachdem ich die Scrollbars ständig sichtbar machte (warum ist das nicht
Default?), war aber kein Punkt, auch Pfeile an den Enden zu bekommen.
Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht), bzw. dass man
GTK-3 (3.24.37-2 ist installiert, was reichen sollte) haben muss. Leider
immer noch keine Pfeile.
Woran kann das liegen?
Vielleicht hilft das:
https://www.pctipp.ch/praxis/firefox/firefox-100-neuem-scrollbalken-verhalten-2764331.html
oder die Suche nach:
Scrollbalken Firefox Windows 10
--
Gruß

HR Ernst
Andreas Kohlbach
2023-08-29 04:26:48 UTC
Permalink
Post by HR Ernst
Post by Andreas Kohlbach
OS Linux mit Cinnamon oder auch MATE.
Nachdem mir mein Default-Browser eine Webseite nicht mag (egal), will ich
Firefox nochmal eine Chance geben (er hat bei der Seite keine Probleme :-).
Nachdem ich die Scrollbars ständig sichtbar machte (warum ist das nicht
Default?), war aber kein Punkt, auch Pfeile an den Enden zu bekommen.
Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht), bzw. dass man
GTK-3 (3.24.37-2 ist installiert, was reichen sollte) haben muss. Leider
immer noch keine Pfeile.
Woran kann das liegen?
https://www.pctipp.ch/praxis/firefox/firefox-100-neuem-scrollbalken-verhalten-2764331.html
Scrollbalken Firefox Windows 10
Danke.

Das bezieht sich aber auf die Scrollbalken allgemeine (Anzeige oder
nicht). Das hatte ich früher schon gerichtet.
--
Andreas
Andreas M. Kirchwitz
2023-08-30 09:02:39 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Nachdem ich die Scrollbars ständig sichtbar machte (warum ist das nicht
Default?), war aber kein Punkt, auch Pfeile an den Enden zu bekommen.
Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht), bzw. dass man
GTK-3 (3.24.37-2 ist installiert, was reichen sollte) haben muss. Leider
immer noch keine Pfeile.
Pfeile an Scrollbalken sind nach meinem Gefühl schon lange weg.
Anfangs habe ich sie vermisst, weil ich stets die Pfeile genutzt
habe und nie den Balken. Heutzutage benutze ich überwiegend das
Scrollrad und nur bei sehr langen Seiten ziehe ich mit der Maus
am Scrollbalken, und da wären Pfeile eh bloß eine Qual.

In anderer Software haben die Pfeile möglicherweise noch extra
Funktionen wie seitenweises Blättern, aber im Browser vermisse
ich sie ehrlich gesagt nicht mehr. Das mag aber daran liegen,
dass viele andere Software auch keine Pfeile mehr hat am
Scrollbalken. Selbst wenn ich also damals die Tricks genutzt
hätte, um zumindest in Firefox die Pfeile wiederzubekommen,
ich hätte mich aufgrund der anderen Software, wo man nicht
tricksen konnte, eh anpassen müssen an die neue Bedienung.

Sorry, leider keine Lösung für Dein Problem, aber vielleicht
tröstet es ein bisschen. :-)

Grüße, Andreas
Andreas Kohlbach
2023-08-30 19:13:21 UTC
Permalink
Post by Andreas M. Kirchwitz
Post by Andreas Kohlbach
Nachdem ich die Scrollbars ständig sichtbar machte (warum ist das nicht
Default?), war aber kein Punkt, auch Pfeile an den Enden zu bekommen.
Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht), bzw. dass man
GTK-3 (3.24.37-2 ist installiert, was reichen sollte) haben muss. Leider
immer noch keine Pfeile.
Pfeile an Scrollbalken sind nach meinem Gefühl schon lange weg.
Anfangs habe ich sie vermisst, weil ich stets die Pfeile genutzt
habe und nie den Balken. Heutzutage benutze ich überwiegend das
Scrollrad und nur bei sehr langen Seiten ziehe ich mit der Maus
am Scrollbalken, und da wären Pfeile eh bloß eine Qual.
Vielleicht hat meine nächste Maus ein funktionierendes Rad. Das Rad der
[Billig-] Maus ist verpeekt, und die Maus nicht zu öffnen.

Ist mein erster Desktop nach knapp 20 Jahren, dass ich nicht mal
Erfahrung mit Maus-Rädern hätte.
Post by Andreas M. Kirchwitz
In anderer Software haben die Pfeile möglicherweise noch extra
Funktionen wie seitenweises Blättern, aber im Browser vermisse
ich sie ehrlich gesagt nicht mehr. Das mag aber daran liegen,
dass viele andere Software auch keine Pfeile mehr hat am
Scrollbalken. Selbst wenn ich also damals die Tricks genutzt
hätte, um zumindest in Firefox die Pfeile wiederzubekommen,
ich hätte mich aufgrund der anderen Software, wo man nicht
tricksen konnte, eh anpassen müssen an die neue Bedienung.
Ja, werde mich wohl der Gegenwart (ohne Pfeile) stellen müssen.
Post by Andreas M. Kirchwitz
Sorry, leider keine Lösung für Dein Problem, aber vielleicht
tröstet es ein bisschen. :-)
:-)
--
Andreas
Christian @Soemtron
2023-08-30 19:16:00 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht), bzw. dass
Davon abgesehen, daß mich interessieren würde, wie es mit CSS gehen soll
(m.E. seit FF57 nicht mehr), dann vielleicht mit Userscript? Ich verwende
seit Jahren das hier:
<https://github.com/Aris-t2/CustomJSforFx/blob/master/scripts/custom_scrollbars.uc.js>
in angepaßter Form. Userchrome.js muß dafür "installiert" sein. Ein
bißchen Fummelei, was mein FF-Installationsscript nebenbei mit macht. Ich
fürchte, einfacher geht's nicht, lasse mich aber gerne eines Besseren
belehren. Denn das Standardaussehen der Scrollbalken ist eine Zumutung.
Völlig unverständlich, daß sich das durchgesetzt hat und bis heute hält.

cu,
Christian

PGP Key available.
Andreas Kohlbach
2023-08-30 22:44:52 UTC
Permalink
Post by Christian @Soemtron
Post by Andreas Kohlbach
Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht), bzw. dass
Davon abgesehen, daß mich interessieren würde, wie es mit CSS gehen soll
(m.E. seit FF57 nicht mehr), dann vielleicht mit Userscript? Ich verwende
<https://github.com/Aris-t2/CustomJSforFx/blob/master/scripts/custom_scrollbars.uc.js>
in angepaßter Form. Userchrome.js muß dafür "installiert" sein. Ein
bißchen Fummelei, was mein FF-Installationsscript nebenbei mit macht. Ich
fürchte, einfacher geht's nicht, lasse mich aber gerne eines Besseren
belehren. Denn das Standardaussehen der Scrollbalken ist eine Zumutung.
Völlig unverständlich, daß sich das durchgesetzt hat und bis heute hält.
Schade IMO, dass man überhaupt nicht vorgesehen hat, die Pfeile doch
wieder herzustellen, wenn man denn will.

Gerade mal in alte GUIs geschaut. MAC (System 6 hatte ich im Emulator
gestartet) und die Amiga Workbench waren die ersten GUIs, mit denen ein
Normalsterblicher in Berührung kam. Die hatten bereits Pfeile an den
Scrollbars. Von daher (Amiga) bin ich die gewohnt. Bis vor ein paar
Jahren hatten ja auch die GUIs unter Linux das noch.

Was ist so schlecht an Pfeilen? Sie funktionieren, helfen, dass man sich
nicht umgewöhnen muss, und nehmen vor allem bei den riesigen Displays
heute kaum Platz weg.

Sind die nur weg gefallen, weil die GUI dann vielleicht hypscher
(schlanker) aussieht?
Post by Christian @Soemtron
PGP Key available.
Habe Dich auch in meinem Schlüssel-Bund.
--
Andreas
Ralf Zilian
2023-08-30 19:30:07 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht)
Da Du verschweigst, welcher Fx gemeint ist, vermute ich mal das Du die
neueste Release-Version meinst, das geht es per CSS eh nicht mehr, das
müsste schon schwereres Geschütz herhalten, nämlich Javascript.

Wenn Dir das eher zusagt, schau Dich mal im Camp um.

und wech
Ralf
--
ERROR: Coffeepot not found - Operator halted.
Andreas Kohlbach
2023-08-30 22:38:39 UTC
Permalink
Post by Ralf Zilian
Post by Andreas Kohlbach
Googlen schlägt u.a. was mit CSS vor (will ich nicht)
Da Du verschweigst, welcher Fx gemeint ist, vermute ich mal das Du die
neueste Release-Version meinst, das geht es per CSS eh nicht mehr, das
müsste schon schwereres Geschütz herhalten, nämlich Javascript.
IIRC war der Google Link selbst schon alt. Damals mag es mit CSS noch
gegangen sein.
Post by Ralf Zilian
Wenn Dir das eher zusagt, schau Dich mal im Camp um.
Nein. Ich verzichte dann auf die Pfeile.
--
Andreas
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