Discussion:
Danke Firefox zu mögen
(zu alt für eine Antwort)
Andreas Kohlbach
2023-10-16 01:52:07 UTC
Permalink
Neulich kam Firefox-ESR Version: 115.3.0 rein.

Beim Starten heute begrüßt mich bei einem vor rund zwei Jahren
installierten und konfigurierten Firefox ein Setup Popup
<Loading Image...> (48 Stunden zur Ansicht).

War nur in einem neuen ungefragt geöffneten TAB, was ich dann schließen
konnte. Auch wenn ich gerne gesehen hätte, wohin das führt, wollte ich
mein Setup keinem Risiko aussetzen.

Bleibt die Frage, warum mir Firefox ein Setup anbietet.
--
Andreas
Ruediger Lahl
2023-10-16 04:21:08 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Neulich kam Firefox-ESR Version: 115.3.0 rein.
Beim Starten heute begrüßt mich bei einem vor rund zwei Jahren
installierten und konfigurierten Firefox ein Setup Popup
<http://96.20.145.113/loving_firefox.png> (48 Stunden zur Ansicht).
War nur in einem neuen ungefragt geöffneten TAB, was ich dann schließen
konnte. Auch wenn ich gerne gesehen hätte, wohin das führt, wollte ich
mein Setup keinem Risiko aussetzen.
Bleibt die Frage, warum mir Firefox ein Setup anbietet.
Um dir Gelegenheit zu geben, neue Funktionen zu konfigurieren?
Regelmäßige Backups würden dein Setup übrigens schützen.
--
bis denne
Andreas Kohlbach
2023-10-17 04:02:00 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
Neulich kam Firefox-ESR Version: 115.3.0 rein.
Beim Starten heute begrüßt mich bei einem vor rund zwei Jahren
installierten und konfigurierten Firefox ein Setup Popup
<http://96.20.145.113/loving_firefox.png> (48 Stunden zur Ansicht).
War nur in einem neuen ungefragt geöffneten TAB, was ich dann schließen
konnte. Auch wenn ich gerne gesehen hätte, wohin das führt, wollte ich
mein Setup keinem Risiko aussetzen.
Bleibt die Frage, warum mir Firefox ein Setup anbietet.
Um dir Gelegenheit zu geben, neue Funktionen zu konfigurieren?
Die sollten in den "Einstellungen" auftauchen.

Ein "What's new?" Popup würde ich dagegen verstehen, wo man
"durchblättern" kann. Und auf jeder neuen Seite könnte *dann* ein Knopf
zum Konfigurieren kommen.

Aber wie es ist könnte jemand denken, er müsse etwas konfigurieren, um FX
weiter nutzen zu können.
--
Andreas
Ruediger Lahl
2023-10-17 04:18:41 UTC
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Post by Andreas Kohlbach
Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
<http://96.20.145.113/loving_firefox.png> (48 Stunden zur Ansicht).
Bleibt die Frage, warum mir Firefox ein Setup anbietet.
Um dir Gelegenheit zu geben, neue Funktionen zu konfigurieren?
Die sollten in den "Einstellungen" auftauchen.
Wahrscheinlich wärst du mit einem Klck auf den Buton dann darin gelandet.
Post by Andreas Kohlbach
Ein "What's new?" Popup würde ich dagegen verstehen, wo man>
"durchblättern" kann. Und auf jeder neuen Seite könnte *dann* ein Knopf
Post by Andreas Kohlbach
zum Konfigurieren kommen.
Jetzt lebst du halt mit den von Mozilla vorbestimmten Defaults für die
neuen Funktionen. Deine Entscheidung...
Post by Andreas Kohlbach
Aber wie es ist könnte jemand denken, er müsse etwas konfigurieren, um FX
weiter nutzen zu können.
Und? Kannst du es jetzt nicht mehr weiter benutzen?
--
bis denne
Andreas Kohlbach
2023-10-17 05:17:26 UTC
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Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
<http://96.20.145.113/loving_firefox.png> (48 Stunden zur Ansicht).
Bleibt die Frage, warum mir Firefox ein Setup anbietet.
Um dir Gelegenheit zu geben, neue Funktionen zu konfigurieren?
Die sollten in den "Einstellungen" auftauchen.
Wahrscheinlich wärst du mit einem Klck auf den Buton dann darin gelandet.
Das nehme ich auch an.
Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
Ein "What's new?" Popup würde ich dagegen verstehen, wo man>
"durchblättern" kann. Und auf jeder neuen Seite könnte *dann* ein Knopf
Post by Andreas Kohlbach
zum Konfigurieren kommen.
Jetzt lebst du halt mit den von Mozilla vorbestimmten Defaults für die
neuen Funktionen. Deine Entscheidung...
Wenn ich mal wieder reinschaue, wären mir diese vermutlich
aufgefallen. Sonst bin ich aber mit meinem Setup zufrieden, dass ich
nicht ändern wollte.
Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
Aber wie es ist könnte jemand denken, er müsse etwas konfigurieren, um FX
weiter nutzen zu können.
Und? Kannst du es jetzt nicht mehr weiter benutzen?
Doch. Aber ein Newbie könnte denken, er müsse nun das Setup durchgehen.

Btw. keiner meiner anderen vier oder fünf Browser "fordert" mich zum
Setup auf. Sie sind still, oder bringen ein Popup mit der Nachricht, dass
es etwas neues gibt. und vielleicht ein dezentes "Click here to explore
what's new". Das ist etwas anderes als der Setup Knopf von FX.

Auch das "Skip this step" unten halte ich für verwirrend. Besser sollte
dort "Cancel" stehen. Und < und > in der Mitte, damit man in den
Schritten vor und zurück wechseln kann.

Ich sehe ja ein, dass es sinnvoll ist auf Neuerungen hinzuweisen. FX
hat es hier aber IMO schlecht umgesetzt.
--
Andreas
Jörg Lorenz
2023-10-17 06:33:14 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Post by Ruediger Lahl
Und? Kannst du es jetzt nicht mehr weiter benutzen?
Doch. Aber ein Newbie könnte denken, er müsse nun das Setup durchgehen.
Sollte er auch. Unbedingt.
Post by Andreas Kohlbach
Btw. keiner meiner anderen vier oder fünf Browser "fordert" mich zum
Setup auf. Sie sind still, oder bringen ein Popup mit der Nachricht, dass
es etwas neues gibt. und vielleicht ein dezentes "Click here to explore
what's new". Das ist etwas anderes als der Setup Knopf von FX.
Es muss ja einen Grund haben, weshalb Du noch FF benutzt.
--
Ave! Morituri te salutant!
Andreas Kohlbach
2023-10-18 00:35:01 UTC
Permalink
Post by Jörg Lorenz
Post by Andreas Kohlbach
Post by Ruediger Lahl
Und? Kannst du es jetzt nicht mehr weiter benutzen?
Doch. Aber ein Newbie könnte denken, er müsse nun das Setup
durchgehen.
Sollte er auch. Unbedingt.
Mit Newbie meinte ich nicht jemanden, der ihn gerade installiert
hat. Vielleicht wäre "unbedarfter User" besser gewesen.
Post by Jörg Lorenz
Post by Andreas Kohlbach
Btw. keiner meiner anderen vier oder fünf Browser "fordert" mich zum
Setup auf. Sie sind still, oder bringen ein Popup mit der Nachricht, dass
es etwas neues gibt. und vielleicht ein dezentes "Click here to explore
what's new". Das ist etwas anderes als der Setup Knopf von FX.
Es muss ja einen Grund haben, weshalb Du noch FF benutzt.
Denselben, noch vier andere Browser nebenher installiert zu haben.
--
Andreas
Ruediger Lahl
2023-10-17 08:20:49 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
<http://96.20.145.113/loving_firefox.png> (48 Stunden zur Ansicht).
Ein "What's new?" Popup würde ich dagegen verstehen, wo man
"durchblättern" kann. Und auf jeder neuen Seite könnte *dann*
ein Knopf zum Konfigurieren kommen.
Post by Ruediger Lahl
Jetzt lebst du halt mit den von Mozilla vorbestimmten Defaults für die
neuen Funktionen. Deine Entscheidung...
Wenn ich mal wieder reinschaue, wären mir diese vermutlich
aufgefallen. Sonst bin ich aber mit meinem Setup zufrieden, dass ich
nicht ändern wollte.
Da vielleicht Neuerungen drin sind, die auch alte von dir konfigurierte
Funktionen betreffen könnten, hätten diese jetzt u.U. die Defaults von
Mozilla. Oder Funktionen wurden komplett ersetzt, so dass deine Konfigs
für die alten Funktionen nun ins leere laufen. Auch hier arbeitest du
jetzt mit Mozillas Defaults. ;-)
Post by Andreas Kohlbach
Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
Aber wie es ist könnte jemand denken, er müsse etwas konfigurieren, um FX
weiter nutzen zu können.
Und? Kannst du es jetzt nicht mehr weiter benutzen?
Doch. Aber ein Newbie könnte denken, er müsse nun das Setup durchgehen.
Vielleicht sollte er das ja auch machen. Unter Umständen hat sich
Mozilla bei dem Hinweisscreen ja etwas gedacht...
Post by Andreas Kohlbach
Btw. keiner meiner anderen vier oder fünf Browser "fordert" mich zum
Setup auf. Sie sind still, oder bringen ein Popup mit der Nachricht, dass
es etwas neues gibt. und vielleicht ein dezentes "Click here to explore
what's new". Das ist etwas anderes als der Setup Knopf von FX.
Nun, da du den Knopf nicht gedrückt hast und nur etwas bestimmtest
dahinter vermutest, solltest du das nicht mit anderen Programmen
vergleichen.

Und es kann durchaus besser sein, wenn FF nicht nur auf Neuerungen
hinweist, sondern auch gleich den Weg zur Konfig der Neuerungen ebnet.
Post by Andreas Kohlbach
Ich sehe ja ein, dass es sinnvoll ist auf Neuerungen hinzuweisen. FX
hat es hier aber IMO schlecht umgesetzt.
Es ist deine private und persönliche Meinung zu etwas, das du nur vermutest.
--
bis denne
Andreas Kohlbach
2023-10-18 00:36:45 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
Wenn ich mal wieder reinschaue, wären mir diese vermutlich
aufgefallen. Sonst bin ich aber mit meinem Setup zufrieden, dass ich
nicht ändern wollte.
Da vielleicht Neuerungen drin sind, die auch alte von dir konfigurierte
Funktionen betreffen könnten, hätten diese jetzt u.U. die Defaults von
Mozilla.
Das wäre für mich eine rote Linie.
Post by Ruediger Lahl
Oder Funktionen wurden komplett ersetzt, so dass deine Konfigs für die
alten Funktionen nun ins leere laufen. Auch hier arbeitest du jetzt mit
Mozillas Defaults. ;-)
Damit könnte ich dagegen leben.
--
Andreas
Jörg Lorenz
2023-10-18 04:04:34 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
Wenn ich mal wieder reinschaue, wären mir diese vermutlich
aufgefallen. Sonst bin ich aber mit meinem Setup zufrieden, dass ich
nicht ändern wollte.
Da vielleicht Neuerungen drin sind, die auch alte von dir konfigurierte
Funktionen betreffen könnten, hätten diese jetzt u.U. die Defaults von
Mozilla.
Das wäre für mich eine rote Linie.
Schon gut!
Bodenkleber und rote Linien haben gerade Hochkonjunktur. Das gibt sich
wieder.
--
Gutta cavat lapidem (Ovid)
Andreas Kohlbach
2023-10-19 03:14:56 UTC
Permalink
Post by Jörg Lorenz
Post by Andreas Kohlbach
Post by Ruediger Lahl
Da vielleicht Neuerungen drin sind, die auch alte von dir konfigurierte
Funktionen betreffen könnten, hätten diese jetzt u.U. die Defaults von
Mozilla.
Das wäre für mich eine rote Linie.
Schon gut!
Bodenkleber und rote Linien haben gerade Hochkonjunktur. Das gibt sich
wieder.
Wenn eine Anwendung ungefragt Benutzereinstellungen ändert, sollte das
für jeden eine rote Linie darstellen.

Vielleicht hast Du nicht den Teil darunter gelesen, in dem ich sagte,
dass ich das Rausfallen von Funktionen (und damit
ggf. Benutzereinstellungen) dagegen akzeptiere?
--
Andreas
Claus Reibenstein
2023-10-20 12:51:54 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Wenn eine Anwendung ungefragt Benutzereinstellungen ändert, sollte das
für jeden eine rote Linie darstellen.
Dann darfst Du generell kein Windows benutzen. Da passiert das leider
häufig.

Gruß
Claus
Jörg Lorenz
2023-10-20 13:29:12 UTC
Permalink
Post by Claus Reibenstein
Post by Andreas Kohlbach
Wenn eine Anwendung ungefragt Benutzereinstellungen ändert, sollte das
für jeden eine rote Linie darstellen.
Dann darfst Du generell kein Windows benutzen. Da passiert das leider
häufig.
Ist dieses Mal auch beim Mac beim Upgrade von 13 "Ventura" auf 14
"Sonoma" passiert. In einer bisher eher nicht wahrgenommenen Art und
Weise. Ganz vermeiden wird sich das nicht lassen, wenn neue Funktionen
und neue Abhängigkeiten zusammenkommen.
--
Ave! Morituri te salutant!
Andreas Kohlbach
2023-10-21 02:06:20 UTC
Permalink
Post by Claus Reibenstein
Post by Andreas Kohlbach
Wenn eine Anwendung ungefragt Benutzereinstellungen ändert, sollte das
für jeden eine rote Linie darstellen.
Dann darfst Du generell kein Windows benutzen. Da passiert das leider
häufig.
Habe ich seit über 20 Jahre nicht mehr benutzt. Kann mich aber auch nicht
erinnern, dass irgendwas was bei Windows 98 oder 2000 Windows da meine
Einstellungen ohne Warnung änderte.
--
Andreas
Jörg Lorenz
2023-10-21 04:22:55 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Post by Claus Reibenstein
Post by Andreas Kohlbach
Wenn eine Anwendung ungefragt Benutzereinstellungen ändert, sollte das
für jeden eine rote Linie darstellen.
Dann darfst Du generell kein Windows benutzen. Da passiert das leider
häufig.
Habe ich seit über 20 Jahre nicht mehr benutzt. Kann mich aber auch nicht
erinnern, dass irgendwas was bei Windows 98 oder 2000 Windows da meine
Einstellungen ohne Warnung änderte.
Hand aufs Herz: Wie solltest Du auch.
--
Roma locuta, causa finita (Augustinus)
Andreas Kohlbach
2023-10-22 00:20:42 UTC
Permalink
Post by Jörg Lorenz
Post by Andreas Kohlbach
Habe ich seit über 20 Jahre nicht mehr benutzt. Kann mich aber auch nicht
erinnern, dass irgendwas was bei Windows 98 oder 2000 Windows da meine
Einstellungen ohne Warnung änderte.
Hand aufs Herz: Wie solltest Du auch.
Sicher hätte ich gemerkt (und mich heute erinnert), wenn da ein Update
meine Einstellungen für Null und Nichtig erklärt hätte.
--
Andreas
Jörg Tewes
2023-10-29 20:00:52 UTC
Permalink
Post by Claus Reibenstein
Post by Andreas Kohlbach
Wenn eine Anwendung ungefragt Benutzereinstellungen ändert, sollte das
für jeden eine rote Linie darstellen.
Dann darfst Du generell kein Windows benutzen. Da passiert das leider
häufig.
Ich würde meinen das passiert überall, wo die vorgenommenen
Einstellungen nicht mehr möglich sind. Wie sollte man das auch
handhaben? Raten welche der noch möglichen Einstellungen der Nutzer
wohl nutzen möchte? Das wäre ja wohl noch blöder.
--
Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
Andreas Kohlbach
2023-10-30 01:19:48 UTC
Permalink
Post by Jörg Tewes
Post by Claus Reibenstein
Post by Andreas Kohlbach
Wenn eine Anwendung ungefragt Benutzereinstellungen ändert, sollte das
für jeden eine rote Linie darstellen.
Dann darfst Du generell kein Windows benutzen. Da passiert das leider
häufig.
Ich würde meinen das passiert überall, wo die vorgenommenen
Einstellungen nicht mehr möglich sind. Wie sollte man das auch
handhaben? Raten welche der noch möglichen Einstellungen der Nutzer
wohl nutzen möchte? Das wäre ja wohl noch blöder.
Dem User das mitteilen. Dann eine Liste erstellen, die nur die neuen
möglichen Einstellungen anzeigt, alte aber ausgraut. Den User diese dann
abnicken und abbrechen lassen.

Gerade (beim Update von Debian 11 auf 12) beim VICE Emulator
passiert. Beim ersten Start wurde gesagt, dass meine alte Konfig nicht
mehr kompatibel mit der neuen Version sei. Und ein Klick auf einen Knopf
eine neue kompatible Konfig erstellen wird. Sonst konnte man abbrechen.

Hat hier gut gearbeitet. Bis auf zwei unwichtigere Einstellungen alles
übernommen.
--
Andreas
Andreas Kohlbach
2023-10-29 03:27:44 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
Wenn ich mal wieder reinschaue, wären mir diese vermutlich
aufgefallen. Sonst bin ich aber mit meinem Setup zufrieden, dass ich
nicht ändern wollte.
Da vielleicht Neuerungen drin sind, die auch alte von dir konfigurierte
Funktionen betreffen könnten, hätten diese jetzt u.U. die Defaults von
Mozilla.
Heute schneit ein neuer Chromium rein. Das wird bei Chrome sicher auch so
sein.

Da sehe ich <Loading Image...> (48 Stunden zur Ansicht).

Hmm, okay. Aber immerhin spricht es nicht von "Setup"; es verwirrt also
nicht so wie das Popup von Firefox, IMO.

Schlecht hier, dass man nur "Show me how" oder "Remind me later" zur
Auswahl hat. Nichts von beiden will ich, also habe ich es mit dem X oben
rechts weg geklickt. Hoffentlich nervt das nun nicht alle Tage, bis man
"Show me how" nach kam.
Post by Ruediger Lahl
Oder Funktionen wurden komplett ersetzt, so dass deine Konfigs für die
alten Funktionen nun ins leere laufen. Auch hier arbeitest du jetzt mit
Mozillas Defaults. ;-)
Nein, auch Firefox läuft — wie erwartet — normal weiter.

Ich finde das Popup für Firefox weiterhin irritieren. Das von Chrome
dagegen "nur" nervend. Wo sind die guten alten "Yes/No" Requester geblieben?
--
Andreas
Andreas Kohlbach
2023-10-29 05:30:29 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Post by Andreas Kohlbach
Wenn ich mal wieder reinschaue, wären mir diese vermutlich
aufgefallen. Sonst bin ich aber mit meinem Setup zufrieden, dass ich
nicht ändern wollte.
Da vielleicht Neuerungen drin sind, die auch alte von dir konfigurierte
Funktionen betreffen könnten, hätten diese jetzt u.U. die Defaults von
Mozilla.
Heute schneit ein neuer Chromium rein. Das wird bei Chrome sicher auch so
sein.

Da sehe ich <http://96.20.145.113/chromium.png> (48 Stunden zur Ansicht).

Hmm, okay. Aber immerhin spricht es nicht von "Setup"; es verwirrt also
nicht so wie das Popup von Firefox, IMO.

Schlecht hier, dass man nur "Show me how" oder "Remind me later" zur
Auswahl hat. Nichts von beiden will ich, also habe ich es mit dem X oben
rechts weg geklickt. Hoffentlich nervt das nun nicht alle Tage, bis man
"Show me how" nach kam.
Post by Ruediger Lahl
Oder Funktionen wurden komplett ersetzt, so dass deine Konfigs für die
alten Funktionen nun ins leere laufen. Auch hier arbeitest du jetzt mit
Mozillas Defaults. ;-)
Nein, auch Firefox läuft — wie erwartet — normal weiter.

Ich finde das Popup für Firefox weiterhin irritieren. Das von Chrome
dagegen "nur" nervend. Wo sind die guten alten "Yes/No" Requester geblieben?
--
Andreas
Jörg Lorenz
2023-10-29 06:28:30 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Nein, auch Firefox läuft — wie erwartet — normal weiter.
Ich finde das Popup für Firefox weiterhin irritieren. Das von Chrome
dagegen "nur" nervend. Wo sind die guten alten "Yes/No" Requester geblieben?
Dass die Welt schon lange nicht mehr "nur" binär ist, solltest Du aber
schon gemerkt haben. *SCNR*
--
Roma locuta, causa finita (Augustinus)
Andreas Kohlbach
2023-10-30 01:14:43 UTC
Permalink
Post by Jörg Lorenz
Post by Andreas Kohlbach
Nein, auch Firefox läuft — wie erwartet — normal weiter.
Ich finde das Popup für Firefox weiterhin irritieren. Das von Chrome
dagegen "nur" nervend. Wo sind die guten alten "Yes/No" Requester geblieben?
Dass die Welt schon lange nicht mehr "nur" binär ist, solltest Du
aber schon gemerkt haben. *SCNR*
Der erwähnte Chromium Requester war es aber. "Show me how" oder "Remind
me later". Ein drittes "Never ask again" oder so wäre nett gewesen.
--
Andreas
Arno Welzel
2023-10-18 06:06:07 UTC
Permalink
[...]
Post by Andreas Kohlbach
Post by Ruediger Lahl
Und? Kannst du es jetzt nicht mehr weiter benutzen?
Doch. Aber ein Newbie könnte denken, er müsse nun das Setup durchgehen.
Das ist auch genau so gedacht! Ein Newbie *soll* das anschauen, damit
hinterher nicht rumgejammert wird, dass das neue Funktionen sind, von
denen einem niemand was gesagt hat.

Aber egal wie man es macht als Hersteller - es ist immer falsch!
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
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