Discussion:
Warum Firefix PiP-Fenster ohne Rahmen?
(zu alt für eine Antwort)
Christian Weisgerber
2023-08-26 18:12:23 UTC
Permalink
Mit Firefox 112 hat das Picture-in-Picture-Fenster seinen Rahmen
verloren. Unpraktisch, wenn man es z.B. verschieben möchte. Ich
habe PR #1827618 dazu eingereicht, aber ein Blick auf den ursächlichen
Commit zeigt, dass das aus Sicht des Autors kein Fehler ist. Im
Gegenteil, das PiP-Fenster sollte schon vorher keinen Rahmen haben
und in Fx 112 wurde das endlich korrigiert.

Mal abgesehen davon, dass hier jemand offenkundig eine andere
Desktop-Umgebung hat als ich, kann mir irgendjemand erklären, WARUM
das PiP-Fenster rahmenlos sein soll? Ich verstehe den Sinn dieser
Gestaltung nicht.
--
Christian "naddy" Weisgerber ***@mips.inka.de
Mike Grantz
2023-08-26 18:38:45 UTC
Permalink
Post by Christian Weisgerber
Mit Firefox 112 hat das Picture-in-Picture-Fenster seinen Rahmen
verloren. Unpraktisch, wenn man es z.B. verschieben möchte.
Klick aufs Video, halten und ziehen?
Post by Christian Weisgerber
Mal abgesehen davon, dass hier jemand offenkundig eine andere
Desktop-Umgebung hat als ich, kann mir irgendjemand erklären, WARUM
das PiP-Fenster rahmenlos sein soll? Ich verstehe den Sinn dieser
Gestaltung nicht.
Damit man das PiP ohne störenden Rahmen in den Rest seiner Umgebung
integrieren kann?
Christian Weisgerber
2023-08-26 19:53:08 UTC
Permalink
Post by Mike Grantz
Post by Christian Weisgerber
Mit Firefox 112 hat das Picture-in-Picture-Fenster seinen Rahmen
verloren. Unpraktisch, wenn man es z.B. verschieben möchte.
Klick aufs Video, halten und ziehen?
(Nein.)
Post by Mike Grantz
Post by Christian Weisgerber
Mal abgesehen davon, dass hier jemand offenkundig eine andere
Desktop-Umgebung hat als ich, kann mir irgendjemand erklären, WARUM
das PiP-Fenster rahmenlos sein soll? Ich verstehe den Sinn dieser
Gestaltung nicht.
Damit man das PiP ohne störenden Rahmen in den Rest seiner Umgebung
integrieren kann?
Warum speziell das PiP im Gegensatz zum Firefox-Hauptfenster oder
dem Downloadfenster?
--
Christian "naddy" Weisgerber ***@mips.inka.de
Mike Grantz
2023-08-26 20:49:32 UTC
Permalink
Post by Christian Weisgerber
Post by Mike Grantz
Post by Christian Weisgerber
Mit Firefox 112 hat das Picture-in-Picture-Fenster seinen Rahmen
verloren. Unpraktisch, wenn man es z.B. verschieben möchte.
Klick aufs Video, halten und ziehen?
(Nein.)
Danke für die ausführliche Antwort.

Danke auch für das Posting, denn erst dadurch habe ich erst
festgestellt, dass diese Funktion nun tatsächlich brauchbar ist.

Jetzt will ichs aber trotzdem wissen, wesshalb es bei dir nicht
funktioniert.
Post by Christian Weisgerber
Post by Mike Grantz
Damit man das PiP ohne störenden Rahmen in den Rest seiner Umgebung
integrieren kann?
Warum speziell das PiP im Gegensatz zum Firefox-Hauptfenster oder
dem Downloadfenster?
Weil es Picture in Picture und nicht Window in Picture ist.

Wenn du Window in Picture willst, kannst du das Browserfenster auch auf
die Grösse des Videos anpassen und gut ist.
Christian Weisgerber
2023-08-27 19:14:20 UTC
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Post by Mike Grantz
Post by Christian Weisgerber
Post by Mike Grantz
Post by Christian Weisgerber
Mit Firefox 112 hat das Picture-in-Picture-Fenster seinen Rahmen
verloren. Unpraktisch, wenn man es z.B. verschieben möchte.
Klick aufs Video, halten und ziehen?
Jetzt will ichs aber trotzdem wissen, wesshalb es bei dir nicht
funktioniert.
Post by Christian Weisgerber
Warum speziell das PiP im Gegensatz zum Firefox-Hauptfenster oder
dem Downloadfenster?
Weil es Picture in Picture und nicht Window in Picture ist.
Wenn du Window in Picture willst, kannst du das Browserfenster auch auf
die Grösse des Videos anpassen und gut ist.
Das ist viel Gezoppel. Außerdem merkt sich Firefox dann die Maße
des Fensters und macht ein weiteres dann auch wieder in diesen Maßen
auf... *probier*... oder hat das zumindest früher getan. Jetzt nicht
mehr? Gut.

Aber nachdem jetzt drei Leute die gleiche, mir sinnlos erscheinende
Antwort gegeben haben, setze ich eine Stufe früher an: Warum heißt
diese Funktion überhaupt Picture-in-Picture, wo sie doch mit der
PiP-Funktion eines Displays so gar nichts zu tun hat?

Unter PiP, im Sinn des Worts, würde ich bei Firefox hypothetisch
erwarten, dass ich in einem Tab ein Video laufen habe und dann dort
ein Video aus einem anderen Tab als Daumennagel einblenden kann.
Stattdessen lagert "PiP" einfach ein Video in ein eigenes Fenster
aus. Nützlich, aber "in Picture" ist da gar nichts.
--
Christian "naddy" Weisgerber ***@mips.inka.de
Mike Grantz
2023-08-27 19:37:17 UTC
Permalink
Post by Christian Weisgerber
Post by Mike Grantz
Klick aufs Video, halten und ziehen?
Also eine körperliche Behinderung?
Inwiefern liess sich das denn mit Fensterrahmen besser verschieben?
Post by Christian Weisgerber
Aber nachdem jetzt drei Leute die gleiche, mir sinnlos erscheinende
Antwort gegeben haben, setze ich eine Stufe früher an: Warum heißt
diese Funktion überhaupt Picture-in-Picture, wo sie doch mit der
PiP-Funktion eines Displays so gar nichts zu tun hat?
Unter PiP, im Sinn des Worts, würde ich bei Firefox hypothetisch
erwarten, dass ich in einem Tab ein Video laufen habe und dann dort
ein Video aus einem anderen Tab als Daumennagel einblenden kann.
Stattdessen lagert "PiP" einfach ein Video in ein eigenes Fenster
aus. Nützlich, aber "in Picture" ist da gar nichts.
https://support.mozilla.org/en-US/kb/about-picture-picture-firefox
Thomas Schade
2023-08-27 21:07:52 UTC
Permalink
Post by Mike Grantz
Post by Christian Weisgerber
Unter PiP, im Sinn des Worts, würde ich bei Firefox hypothetisch
erwarten, dass ich in einem Tab ein Video laufen habe und dann dort
ein Video aus einem anderen Tab als Daumennagel einblenden kann.
Stattdessen lagert "PiP" einfach ein Video in ein eigenes Fenster
aus. Nützlich, aber "in Picture" ist da gar nichts.
https://support.mozilla.org/en-US/kb/about-picture-picture-firefox
Einige haben hier sehr energisch in Abrede gestellt, dass es sich bei
der Funktion um ein 'Window' handele. U. a. ein Mike Grantz:

|Weil es Picture in Picture und nicht Window in Picture ist.
|
|Wenn du Window in Picture willst, kannst du das Browserfenster auch auf
|die Grösse des Videos anpassen und gut ist.

Aus: <ucdogs$oiut$***@dont-email.me>

Aus dem o. g. Link:
'With Picture-in-Picture, you can effortlessly detach videos from their
webpages and enjoy them in floating, always-on-top *windows* . This lets
you continue working in other tabs while still keeping an eye on your
videos.

Picture-in-Picture offers incredible flexibility—you can open multiple
video *windows* and easily adjust their positions and sizes to match
your preferences.'

[Hervorheung von mir.] ;)


Ciao
Toscha
--
So we put her on the hit list
Of a common cunning linguist
A master of many tongues
[Deep Purple: Knocking at your back door]
Thomas Schade
2023-08-27 21:21:59 UTC
Permalink
Post by Mike Grantz
Post by Christian Weisgerber
Unter PiP, im Sinn des Worts, würde ich bei Firefox hypothetisch
erwarten, dass ich in einem Tab ein Video laufen habe und dann dort
ein Video aus einem anderen Tab als Daumennagel einblenden kann.
Stattdessen lagert "PiP" einfach ein Video in ein eigenes Fenster
aus. Nützlich, aber "in Picture" ist da gar nichts.
https://support.mozilla.org/en-US/kb/about-picture-picture-firefox
Einige haben hier sehr energisch in Abrede gestellt, dass es sich bei
der Funktion um ein 'Window' handele. U. a. ein Mike Grantz:

|Weil es Picture in Picture und nicht Window in Picture ist.
|
|Wenn du Window in Picture willst, kannst du das Browserfenster auch auf
|die Grösse des Videos anpassen und gut ist.

Aus: <ucdogs$oiut$***@dont-email.me>

Aus dem o. g. Link:
'With Picture-in-Picture, you can effortlessly detach videos from their
webpages and enjoy them in floating, always-on-top *windows* . This lets
you continue working in other tabs while still keeping an eye on your
videos.

Picture-in-Picture offers incredible flexibility—you can open multiple
video *windows* and easily adjust their positions and sizes to match
your preferences.'

[Hervorhebung von mir.] ;)


Ciao
Toscha
--
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A master of many tongues
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Frank Miller
2023-08-27 21:53:11 UTC
Permalink
Thomas Schade wrote:
[..snip..]
Post by Thomas Schade
Einige haben hier sehr energisch in Abrede gestellt, dass es sich bei
[..snip..]
Post by Thomas Schade
'With Picture-in-Picture, you can effortlessly detach videos from their
webpages and enjoy them in floating, always-on-top *windows* . This lets
you continue working in other tabs while still keeping an eye on your
videos.
Wer sich halbwegs mit Linux-Systemen auskennt, weiß um die Funktionen eines
Fenstermanagers. Dieser erzeugt auf dem Desktop unterschiedliche Fenster,
die sich unabhängig voneinander verschieben, verändern, etc. lassen.
Außerdem können diese Fenster jeweils einen Rahmen mit Bedienelementen
haben (Window-Decorations) - oder eben auch nicht.

Insofern würde ich den PiP-Modus von Firefox durchaus als "Window" bezeichnen,
nur eben ohne "Decorations". Und darum ging es ja im OP.
Allerdings möchte ich das nicht mit Nutzern von MS-*Windows* diskutieren. ;-)
Mike Grantz
2023-08-28 00:49:50 UTC
Permalink
On 27.08.2023 23:21, Thomas Schade wrote:

[snip]

Du Witzbold hast das Konzept von Fenstern selbst im Jahre 2023 nicht
begriffen.

Nach diesem Konzept wurde sogar ein Betriebssystem benannt.
Frank Miller
2023-08-28 01:09:53 UTC
Permalink
Post by Mike Grantz
[snip]
Du Witzbold hast das Konzept von Fenstern selbst im Jahre 2023 nicht
begriffen.
Nach diesem Konzept wurde sogar ein Betriebssystem benannt.
*ROFL!* :-D
Was schrieb ich drei Stunden vorher in <***@backwurst.de> ?
Und *Zack!* ein MS-User, der dir sagt, daß du "Fenster" falsch verstehst.
Tellerrand eben; kann man nix machen.
Thomas Schade
2023-08-28 06:58:02 UTC
Permalink
Post by Mike Grantz
[snip]
Du Witzbold hast das Konzept von Fenstern selbst im Jahre 2023 nicht
begriffen.
Nach diesem Konzept wurde sogar ein Betriebssystem benannt.
Man lernt ja immer gern dazu.


Ciao
Toscha
--
A pizza is basically a real-time pie chart of how much pizza is left.
Claus Reibenstein
2023-08-26 20:36:46 UTC
Permalink
[...] dass das aus Sicht des Autors kein Fehler ist. Im
Gegenteil, das PiP-Fenster sollte schon vorher keinen Rahmen haben
und in Fx 112 wurde das endlich korrigiert.
[...] kann mir irgendjemand erklären, WARUM
das PiP-Fenster rahmenlos sein soll?
Vermutlich der Autor.

Gruß
Claus
Arno Welzel
2023-08-26 21:56:32 UTC
Permalink
Post by Christian Weisgerber
Mit Firefox 112 hat das Picture-in-Picture-Fenster seinen Rahmen
verloren. Unpraktisch, wenn man es z.B. verschieben möchte. Ich
Beispiel? Mit Firefox 116.0.3 kann ich das nicht nachvollziehen. PiP ist
auch weiterhin verschiebbar, auch ohne Rahmen. Einfach *in* das Bild
klicken und dann ziehen. Und wenn man mit der Maus an den Rand fährt,
kann man es auch in der Größe ändern.
Post by Christian Weisgerber
Mal abgesehen davon, dass hier jemand offenkundig eine andere
Desktop-Umgebung hat als ich, kann mir irgendjemand erklären, WARUM
das PiP-Fenster rahmenlos sein soll? Ich verstehe den Sinn dieser
Gestaltung nicht.
Weil es halt "Bild in Bild" und nicht "Fenster in Bild" ist.
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
Jens Schüßler
2023-08-27 06:37:18 UTC
Permalink
Post by Christian Weisgerber
Mit Firefox 112 hat das Picture-in-Picture-Fenster seinen Rahmen
verloren. Unpraktisch, wenn man es z.B. verschieben möchte. Ich
habe PR #1827618 dazu eingereicht, aber ein Blick auf den ursächlichen
Commit zeigt, dass das aus Sicht des Autors kein Fehler ist. Im
Gegenteil, das PiP-Fenster sollte schon vorher keinen Rahmen haben
und in Fx 112 wurde das endlich korrigiert.
Ich kann das mit Fluxbox immer noch einfach per Mausclick verschieben.
Und per Tastenkobination für ToggleDecor Windowdekoration ein- und ausschalten.
Post by Christian Weisgerber
Mal abgesehen davon, dass hier jemand offenkundig eine andere
Desktop-Umgebung hat als ich, kann mir irgendjemand erklären, WARUM
das PiP-Fenster rahmenlos sein soll? Ich verstehe den Sinn dieser
Gestaltung nicht.
Picture in Picture. Der Name sagt es. Window in Window ist für mich was
anderes.
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